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 <title>EDUSOL - Necesidades</title>
 <link>https://edusol.info/historico/categoria/etiquetado-libre/necesidades</link>
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 <title>Bitacora de IRC: Labores del Edusol I</title>
 <link>https://edusol.info/historico/mediateca/bitacora-irc-labores-del-edusol-i</link>
 <description>&lt;div class=&quot;field field-name-body field-type-text-with-summary field-label-hidden&quot;&gt;&lt;div class=&quot;field-items&quot;&gt;&lt;div class=&quot;field-item even&quot;&gt;&lt;p&gt;15:29 -!- vicm3 changed the topic of #edusol to: EDUSOL2011 proxima evento: Charla Horizontal, &lt;a href=&quot;http://edusol.info/es/e2011/ch7&quot;&gt;http://edusol.info/es/e2011/ch7&lt;/a&gt; 16hrs (GMT-6 Hora de la ciudad de México) Visita el sitio: &lt;a href=&quot;http://edusol.info/e2011&quot;&gt;http://edusol.info/e2011&lt;/a&gt; , no olvides visitar los foros &lt;a href=&quot;http://edusol.info/es/forum&quot;&gt;http://edusol.info/es/forum&lt;/a&gt;&lt;br /&gt;
16:01  .&lt;br /&gt;
16:02 -!- pooka [~gamd@201.102.131.167] has quit [Quit: Leaving.]&lt;br /&gt;
16:02 -!- pooka1 [~gamd@201.102.131.167] has joined #edusol&lt;br /&gt;
16:03 -!- pooka1 is now known as pooka&lt;br /&gt;
16:07  jejeje&lt;br /&gt;
16:07  buenas tardes,&lt;br /&gt;
16:11  vicm3, sospecho estamos más solos que un calcetín&lt;br /&gt;
16:11  Y si&lt;br /&gt;
16:11 -!- txopi [~&lt;a href=&quot;mailto:txopi@47.Red-88-7-250.staticIP.rima-tde.net&quot;&gt;txopi@47.Red-88-7-250.staticIP.rima-tde.net&lt;/a&gt;] has quit [Quit: Ex-Chat]&lt;br /&gt;
16:11  de hecho me traje mi taco para acá&lt;br /&gt;
16:11  pa no estar tan solito&lt;br /&gt;
16:11 -!- arnadelo [&lt;a href=&quot;mailto:553353a8@ircip2.mibbit.com&quot;&gt;553353a8@ircip2.mibbit.com&lt;/a&gt;] has joined #edusol&lt;br /&gt;
16:12  Así que la pregunta de cuando es mejor como que se responde sola&lt;br /&gt;
16:12  pero podríamos aprovechar para hacer un borrador de que es lo que nos ocurre&lt;br /&gt;
16:12  jeje&lt;br /&gt;
16:14 -!- arnadelo [&lt;a href=&quot;mailto:553353a8@ircip2.mibbit.com&quot;&gt;553353a8@ircip2.mibbit.com&lt;/a&gt;] has quit []&lt;br /&gt;
16:14  ¿no?&lt;br /&gt;
16:14  dame 5min que me estoy comiendo mi taco, era en serio&lt;br /&gt;
16:14  :)&lt;br /&gt;
16:15  * gwolf está por acá&lt;br /&gt;
16:15  acompañando a los calcetines&lt;br /&gt;
16:15  :)&lt;br /&gt;
16:15  post-ingesta&lt;br /&gt;
16:15  por ejemplo.  ahora que tienes idea de al menos  la chamba  acostumbrada&lt;br /&gt;
16:16  edusol ¿anual?, ¿bianual? ¿muerte al encuentro?&lt;br /&gt;
16:17  infraestructura. ¿como hacerle para el ciclo de videoconferencias?&lt;br /&gt;
16:17  ecomo las olimpiadas&lt;br /&gt;
16:17  cada 4 años de una vez :)&lt;br /&gt;
16:17 -!- arnadelo [~&lt;a href=&quot;mailto:arnadelo@168.pool85-51-83.dynamic.orange.es&quot;&gt;arnadelo@168.pool85-51-83.dynamic.orange.es&lt;/a&gt;] has joined #edusol&lt;br /&gt;
16:17  ya en serio no se me ocurre bien, bianual no se me ocurre que evento haya asi&lt;br /&gt;
16:17  bueno igual consol&lt;br /&gt;
16:17  entonces habrá que buscar patrocinadores&lt;br /&gt;
16:18  luego tal cual&lt;br /&gt;
16:18  infraestructura&lt;br /&gt;
16:18  vicm3, del lado educativo esta el congreso mexicano de investigación educativa&lt;br /&gt;
16:18  COMIE?&lt;br /&gt;
16:18  no es cada año?&lt;br /&gt;
16:19  que es EL CONGRESO, investigador educativo que se respeta debe pertenecer a su colegio y participar del congreso bianual&lt;br /&gt;
16:19  el COMIE es bianual&lt;br /&gt;
16:19  el anterior fue en Veracruz hace dos años&lt;br /&gt;
16:19  Oigan, mis queridos... ¿Y los esperamos en la Universidad de Copilco en esta semana?&lt;br /&gt;
16:20  jejeje gwolf pues es eso o tu cubiculo o peor aún el mio sin conectividad&lt;br /&gt;
16:20  chale yo no he ido al COMIE&lt;br /&gt;
16:20  y ya fue, no?&lt;br /&gt;
16:21  la semana pasada&lt;br /&gt;
16:21  El mundo se acabo la semana pasada, de lo que te perdiste, duh&lt;br /&gt;
16:21  de hecho yo no metí ponencia porque era en Monterrey&lt;br /&gt;
16:21  vicm3: qué día?&lt;br /&gt;
16:22  (s)&lt;br /&gt;
16:22  gwolf: chiste de la mad&lt;br /&gt;
16:22  y al final les dio miedo a los eméritos investigadores y terminaron en CU&lt;br /&gt;
16:22  chale&lt;br /&gt;
16:23  su pagina se infecto y ya ni supe y la verdad no me intereso demasiado&lt;br /&gt;
16:23  si he oido que es EL congreso, pero por acá hay algunos que dicen que es el UNICO, por eso es EL, no por bueno, pero la verdad ese es chisme de radio pasillo&lt;br /&gt;
16:23  jajaj&lt;br /&gt;
16:24  de lo de su banneo yo les advertí dos semanas antes que su sitio estaba reportado phishing&lt;br /&gt;
16:25  y hasta ofrecí que hospedáramos sus htmls en Dh -&lt;br /&gt;
16:26  el único con un par de miles de asistentes&lt;br /&gt;
16:26  cha, bueno del phishing hasta yo lei escuche... pero bueno&lt;br /&gt;
16:26  el punto es que si hay congresos cada dos años :P&lt;br /&gt;
16:27  la otra es ir rotando al coordinador - hombre orquesta -&lt;br /&gt;
16:27  ahi esta la otra&lt;br /&gt;
16:27  si es cada dos años o se le va entrenando o como&lt;br /&gt;
16:27  pero sin infraestructura pues no puede hacer mucho el el hombrepulpo&lt;br /&gt;
16:27  pooka: el problema con rotar al hombre-orquesta es la transferencia de información&lt;br /&gt;
16:27  pooka: no hace falta tanta infraestructura... sí, para el openmeetings&lt;br /&gt;
16:28  si es cada año pues igual se podria hacer como en los cuerpos academicos, coordinador por dos años&lt;br /&gt;
16:28  aunque eso aplica para  uno o para dos&lt;br /&gt;
16:28  pero para la mayor parte del asunto, no&lt;br /&gt;
16:28  yo... no estoy convencido de que hacerlo cada dos años reduzca la carga puntual&lt;br /&gt;
16:28  La espacía, claro&lt;br /&gt;
16:29  pero hace que tengas que vencer más inercia para la convocatoria adormilada/medio-perdida&lt;br /&gt;
16:29  sobre el  openmmeetings u similar en los dos últimos años fueron la mitad de las actividades&lt;br /&gt;
16:29  y... bueno, la chinga por las dos semanas, sí&lt;br /&gt;
16:29  pooka: sí. Pero la infraestructura de OM requiere que alguien preste una buena máquina sólo por dos semanas&lt;br /&gt;
16:29  incluso, si organizas las actividades acorde, podría ser sólo una de las semanas&lt;br /&gt;
16:30  y más aún, si implementan lo que platicábamos, podría hasta ser dispensable&lt;br /&gt;
16:30  ay que alguien la instale y que alguien más capture y envié  gwolf&lt;br /&gt;
16:30  un buen de BW, lo vi en linode eso cuesta 139USD al mes si no tuvieramos universidades&lt;br /&gt;
16:30  pooka: sí, obviamente - Necesitas operadores de todo el trique como sea&lt;br /&gt;
16:30  pero eso lo has requerido siempre, sea como sea&lt;br /&gt;
16:31  mas los talleres, que requieren menos infraestructura, pero si mas manos&lt;br /&gt;
16:31  pero el punto es que no se ven esos operadores (los del video claro)&lt;br /&gt;
16:31  los de los talleres los hay&lt;br /&gt;
16:32  * pooka se pregunta si operaron ayer a Maryel :/&lt;br /&gt;
16:32  desde hace dos años, yo no administro el moodle&lt;br /&gt;
16:32  * vicm3 piensa donde no ha mandado mensaje a lo mejor&lt;br /&gt;
16:32  pooka: yo creo que si reduces la frecuencia, se reducirá la participación de gente dispuesta a echarle kilos&lt;br /&gt;
16:34  al VT le funciona un montón hacer sentir orgullosos a los participantes, igual una página de agradecimientos anuales&lt;br /&gt;
16:34  y no niego que las playeras son un gran incentivo&lt;br /&gt;
16:35  aqui como que falta la zanahoria y entregar constancias despues del reporte para puntos / ganancia monetaria, no es tampoco incentivo&lt;br /&gt;
16:35  es más lo pense y por ningun lado dice que la constancia tenga valor curricular o por cuantas horas avala&lt;br /&gt;
16:35  todo eso que puede servir de incentivo para los que no estan por convencimiento&lt;br /&gt;
16:35  y efectivamente nunca expedimos por un estimado de horas&lt;br /&gt;
16:36  además faltan los incentivos pa los académicos como tener memorias con ¿ISSN?&lt;br /&gt;
16:36  eso tambien&lt;br /&gt;
16:36  vicm3: Al menos en México, es MUY raro que los congresos de corte informal como este te den constancia por horas&lt;br /&gt;
16:37  pooka: ISBN&lt;br /&gt;
16:37  y que la navegación no es clara y que no saben que hacer&lt;br /&gt;
16:37  pooka: ISSN es para publicaciones periódicas&lt;br /&gt;
16:37  con eso yo tendria mas que suficiente para justificar mi plan anual&lt;br /&gt;
16:37  pooka: pero... requiere que alguien™ haga la recopilación del chiringuito&lt;br /&gt;
16:37  Ya teniendo un producto presentable, obtener el ISBN es casi trivial&lt;br /&gt;
16:37  digo normalmente esta alli, pero nomas nominalmente, por que a la hora de los estimulos &quot;no contemplado&quot;&lt;br /&gt;
16:38  (y tenemos además ya memorias muyyyy ricas!)&lt;br /&gt;
16:38  es decir  hay varios ejes, pero el más importante es la transferencia de la organización&lt;br /&gt;
16:38  de acuerdo&lt;br /&gt;
16:40  pero entonces, que son 3 ejes? organización, infraestructura, estimulos?&lt;br /&gt;
16:41  Yo creo que sí&lt;br /&gt;
16:42  ...&lt;br /&gt;
16:42  (reitero mi pregunta: ¿Esperamos asistencia personal en algún día de esta semana?)&lt;br /&gt;
16:42  pos si esta grande el paquete&lt;br /&gt;
16:43  gwolf: yo diria que el viernes&lt;br /&gt;
16:43  pa hacer el cierre y aunque sea no bajar del Ajusco con todo el trafico&lt;br /&gt;
16:43  perfecto&lt;br /&gt;
16:44  ademas movi pa mas temprano todo el viernes, como quien dice si nadie se queja espero a las 4 estar terminando&lt;br /&gt;
16:44  si quiera para ver el atardecer&lt;br /&gt;
16:44  ¿A las 4? ¡Pero no se vale! ¡Hay que terminar cuando el cielo esté negro y bien estrellado!&lt;br /&gt;
16:45  dos horas mas y asi esta el cielo, a las 6 ya oscurece&lt;br /&gt;
16:46  vicm3, habrá que recordarles  un día antes de la clausura y actividades tempraneras&lt;br /&gt;
16:46  si nadie se queja en la lista hoy, lo meto en el boletin&lt;br /&gt;
16:47  arnadelo, bazza_, elescriba, jmaslibre, leogg, n0rman, nvjacobo, pooka, r3d3s: Quejaos ahora o callad por siempre&lt;br /&gt;
16:48  jaja&lt;br /&gt;
16:48  * leogg no se queja :p&lt;br /&gt;
16:48  nadie se quejará, a lo más Mony y ni siquiera en la lista :D&lt;br /&gt;
16:48  leogg: me decepcionas :(&lt;br /&gt;
16:48  uchale&lt;br /&gt;
16:49  gwolf, y yo que creía que era tu héroe :(&lt;br /&gt;
16:49  leogg: mis héroes se quejan, y saben usar una codificación de caracteres adecuada&lt;br /&gt;
16:49  eso dolió :(&lt;br /&gt;
16:50  leogg Y TÚ QUE TE CREÍAS EL REY DE TODO EL MUNDO&lt;br /&gt;
16:50  mhhhh... en DH ni con chochos corre el drupal de edusol o si?&lt;br /&gt;
16:51  *pffft*&lt;br /&gt;
16:51  vicm3: hay cosas que no se preguntan&lt;br /&gt;
16:51 -!- JoseCR [&lt;a href=&quot;mailto:c9cb880a@ircip3.mibbit.com&quot;&gt;c9cb880a@ircip3.mibbit.com&lt;/a&gt;] has joined #edusol&lt;br /&gt;
16:51  de plano tanto cpu/memoria/IO usa?&lt;br /&gt;
16:51  pooka, ya me caí de la nube en la que estaba... :(&lt;br /&gt;
16:51  gwolf  yo también creo que el cielo estrellado nos viene bien, pero vicm3 es el tirano de este año&lt;br /&gt;
16:52  * bazza_&lt;br /&gt;
16:52  * bazza_ no estoy siguiendo la charla, si no seguro me quejo :P&lt;br /&gt;
16:52  pooka: pero puedes sostenerlo en su lugar hasta que el sol termine su recorrido&lt;br /&gt;
16:53  bazza_: quejate que parece ser deporte&lt;br /&gt;
16:53  deja empiezo, ya me canse :)&lt;br /&gt;
16:53  * vicm3 tiene pendients unos examenes que ya hasta sus alumnos reclamarón por que no ha calificado&lt;br /&gt;
16:54  que es el pleito que tienen, perdon tema de debate&lt;br /&gt;
16:54  Si, claro el plan es que vicm3 termine a las 1700 y entretenerlo hasta las 2100&lt;br /&gt;
16:54  * gwolf prepara el gorrito de bufón&lt;br /&gt;
16:54  JoseCR como le hacemos para que entres al core de organización&lt;br /&gt;
16:55  No entiendo???&lt;br /&gt;
16:55  si como hacemos para incentivar mas participación? como hacer que tengamos más manos en la organización del evento?&lt;br /&gt;
16:57  * vicm3 perdio una hora al telefono con el banco, ya conocio que hay 3 departamentos de atención al cliente con sus respectivos departamentos de aclaración + uno de monitoreo que no saben más que echarse la bolita...&lt;br /&gt;
16:57  el año pasado, pidieron lo mismo programaron reuniones  via irc para organizarnos  a la primera, los pooka y niemon asistimos&lt;br /&gt;
16:58  yo les pedi que avisaran cuando organizaran la proxima, y aqui sigo esperando&lt;br /&gt;
16:59  Ah, pooka... entonces pa que mando mensajes a la lista esa?&lt;br /&gt;
16:59  JoseCR ¿no estas en la lista org-edusol?&lt;br /&gt;
16:59  resulta que los interesados no estan inscritos?&lt;br /&gt;
17:00  vicm3 pues si no tienes un canal ¿qué hacemos?, aunque en los últimos par de meses pegaste las bitácoras de trabajo del IRC&lt;br /&gt;
17:00  digo por que los lunes fueron maratón pa mi, junta de CA 10-13, junta AA 13-15, junta CL-16-18, seminario somece 18-20, junta edusol 20-21 (22)&lt;br /&gt;
17:00  nop&lt;br /&gt;
17:01  vicm3: te toca entonces organizar un taller de transferencia de información que no vaya por los mecanismos arcanos :)&lt;br /&gt;
17:02  bueno la de CL es itinerante y dura todo el día estoy viendo que de 15 a 17 normalmente estoy en el transporte&lt;br /&gt;
17:02  moraleja JoseCR regístrate hoy en: &lt;a href=&quot;http://lists.edusol.info/listinfo.cgi/orgedusol-edusol.info&quot;&gt;http://lists.edusol.info/listinfo.cgi/orgedusol-edusol.info&lt;/a&gt;&lt;br /&gt;
17:03  nunca supe de la existencia de esa lista&lt;br /&gt;
17:04  jejeje un punto para añadir a las minutas&lt;br /&gt;
17:04  y en ese tiempo si uno preguntaba mucho le caia encima el gran Gwolf&lt;br /&gt;
17:04  si?&lt;br /&gt;
17:05  estamos hablando del año pasado?&lt;br /&gt;
17:05  JoseCR: el año pasado y este yo he fungido como... lector y opinador, y poco más que eso&lt;br /&gt;
17:05  todo año pasado fue mejor&lt;br /&gt;
17:06  eso sigue igual JoseCR, gwolf aún como lector.opinador cae encima&lt;br /&gt;
17:09  a veces hasta tropiezo&lt;br /&gt;
17:09  bueno ya me registre&lt;br /&gt;
17:10  \o/&lt;br /&gt;
17:12  durante el año entraba de ves en cuando a edusol en busca de noticias, pero no encontraba novedades&lt;br /&gt;
17:13  Lo de las lista lleva a un punto interesante, un rediseño de la info del sitio, algo que ya estaba comentando con vicm3&lt;br /&gt;
17:13  pues en efecto va a ser necesario rediseñar la portada&lt;br /&gt;
17:13  * n0rman asoma la cabeza&lt;br /&gt;
17:13  durante nuestra sesiones de trabajo en la Universidad de Copilco&lt;br /&gt;
17:14  quién vota porque n0rman se encargue de ello :D&lt;br /&gt;
17:14  n0rman: llevamos seis años en que reconocemos necesario rediseñar la portada&lt;br /&gt;
17:14  (y lo hacemos)&lt;br /&gt;
17:14  * gwolf opina que hacen falta ojos y manos centroamericanos para dar claridad a la información&lt;br /&gt;
17:14  gwolf: lo imoprtante es darse cuenta de las necesidades que tenemos :)&lt;br /&gt;
17:14  pero desde nuestro  torcido entendimiento del mundo gwolf&lt;br /&gt;
17:15  que queda claro es el mejor, pero no compartido&lt;br /&gt;
17:15  pooka: pues si querées un diseño digno de un niño de 5 años aprediendo a dibujar, puedo hacerlo :P&lt;br /&gt;
17:16  es un encuentro de educación, pudieramos jalar a ese sector de educadoras que no nos frecuenta mucho&lt;br /&gt;
17:16  Yo voto por n0rman para eso!!!&lt;br /&gt;
17:16  n0rman, no es cosa de diseño gráfico solamente, es algo más profundo aún&lt;br /&gt;
17:16  pooka: peor la cosa!&lt;br /&gt;
17:16  JoseCR: ejejejej :P&lt;br /&gt;
17:16  vicm3: si, es importante jalar ese sector, peroc omo&lt;br /&gt;
17:16  mira si es diseño de niño de 5 años las cosas deben ser simples, yo creo que funcionara más que la sesuda interfaz que tenemos&lt;br /&gt;
17:16  n0rman: es que... a un diseñador instruccional de reconocimiento internacional no le ha brillado la luz suficiente para que esto quede claro&lt;br /&gt;
17:17  posiblemente necesitamos a un diseñador de interfaz novatín&lt;br /&gt;
17:17  la cosa es que el EDUSOL al ser en linea, pues su público son los docentes que mas contacto tienen con tecnología&lt;br /&gt;
17:17  leogg: te llaman :P&lt;br /&gt;
17:17  gwolf ¿diseñador instruccional?&lt;br /&gt;
17:18  pué... masomenos&lt;br /&gt;
17:18  no sabía que shiekjm le había entrado a la chamba :D&lt;br /&gt;
17:18  n0rman, wut?&lt;br /&gt;
17:18  pooka: sabes que todos los pseudólogos son iguales :)&lt;br /&gt;
17:19  leogg: edusol necesita desesperadamente el ingenio de un diseñador para la portada dle sitio :P&lt;br /&gt;
17:20  n0rman, un diseñador de interfaz novatín? :p&lt;br /&gt;
17:20  sip, creo que ese soy yo&lt;br /&gt;
17:20  la verdad que la interzas de edusol es muy sue generis, a veces hasta los simples mortales que tenemos algun tiempo visitandolo se nos hace dificil encontra algunos recursos&lt;br /&gt;
17:20  * n0rman le tira la pelotita a leogg  y sale corriendo&lt;br /&gt;
17:20  :)&lt;br /&gt;
17:21  me voy saliendo de mi trabajo, un abrazo amigos :)&lt;br /&gt;
17:21  n0rman: no huyas ;)&lt;br /&gt;
17:21  que pasa vecino n0rman un nicaraguense nunca le arruga la cara a ningun ttrabajo jaja&lt;br /&gt;
17:21  n0rman es un cobarde&lt;br /&gt;
17:22  se va a poner bueno&lt;br /&gt;
17:22  * vicm3 se cae de sueño&lt;br /&gt;
17:22  quien dijo miedo ... n0rman&lt;br /&gt;
17:23  leogg cobarde, pero inteligente para deshacerse de los futuros problemas&lt;br /&gt;
17:24  pooka si queres atraer mas al sector docente, si habria que simplificar mas el diseño&lt;br /&gt;
17:24 -!- jmaslibre [~user@200.6.243.2] has quit [Ping timeout: 480 seconds]&lt;br /&gt;
17:25  he invitado a muchos docentes que conozco y todos dices que no entiende esta loquera a la que los invito&lt;br /&gt;
17:25  pooka, muy cierto... se parece a cierta persona que conozco *cough* gwolf  *cough*&lt;br /&gt;
17:25  :)&lt;br /&gt;
17:25  JoseCR, sí requerimos de un equipo más humano para la tarea&lt;br /&gt;
17:26  eso mismo me comentaba vicm3 hace una semana&lt;br /&gt;
17:26  * gwolf apunta a quien saluda a diario a sus compañeros cyborgs&lt;br /&gt;
17:27  ahí tenemos un grupo de trabajo, el de la Arquitectura de la información&lt;br /&gt;
17:27  cual?&lt;br /&gt;
17:28  para empesar a mi no me termina de gustar ese efecto sicodelico de presentar los ultimos aportes que tienen en la portada del sitio.... descuadra todo los elementos y pasan tan rapido que no permiten leer las cosas&lt;br /&gt;
17:28  por otro lado vicm3 viendo en el munin esta año si podríamos haber usado DH&lt;br /&gt;
17:29  JoseCR ¿quieres encargarte del bulto?&lt;br /&gt;
17:30  n0rman.... compadre!!! necesitas que te acompañe ... no te has ido aun?&lt;br /&gt;
17:30  pooka jejeje, luego me pasas el munin que da curiosidad&lt;br /&gt;
17:32  tienen alguna documentacion que explique este caos organizado que es edusol.info&lt;br /&gt;
17:33  las tres lineas que escribiste arriba, psicoldelico al centro, tabs arriba, menus abajo, iconos por ahí&lt;br /&gt;
17:36  mhhh...&lt;br /&gt;
17:36  ... [spechless]&lt;br /&gt;
17:36  with cc&lt;br /&gt;
17:38  * pooka la agradaría saber de habla vicm3&lt;br /&gt;
17:38  ni idea&lt;br /&gt;
17:39  es la falta de sueño, nos quedamos sin habla, pero lo pusimos con subtitulos (close caption)&lt;br /&gt;
17:47  * n0rman ya volvió&lt;br /&gt;
17:50  * vicm3 se tiene que retirar&lt;br /&gt;
17:52  más vicm3 se durmió :D&lt;br /&gt;
17:53  vcim3 ¿entonces el viernes en la Uni de Copilco?&lt;br /&gt;
17:54  eip&lt;br /&gt;
17:54  misma batihora, mismo batilugar&lt;br /&gt;
17:55 -!- arnadelo [~&lt;a href=&quot;mailto:arnadelo@168.pool85-51-83.dynamic.orange.es&quot;&gt;arnadelo@168.pool85-51-83.dynamic.orange.es&lt;/a&gt;] has quit [Quit: Saliendo]&lt;/p&gt;
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 <pubDate>Fri, 18 Nov 2011 19:31:13 +0000</pubDate>
 <dc:creator>vicm3</dc:creator>
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